[Lin] Balanceamento + O Desabrochar das Meninas [Face Off]

Última edição por MortalSacer em Sex Ago 24, 2012 11:04 am, editado 1 vez(es)

Como já é de conhecimento de todos, a KOG realizou anteontem, dia 22/08/2012, a atualização denominada O Desabrochar das Meninas. Essa atualização teve o propósito de fazer a renovação visual das personagens Amy, Mari, Rey e Lin, que receberam suas versões do Sistema de Expressões. Além disso, na manutenção da semana passada, dia 15/08/2012, a Lin sofreu um processo pequeno de balanceamento. Confira abaixo tudo isso!

- Balanceamento da Sacerdotisa -
Desde que a Lin foi lançada em Grand Chase, muito se questionava acerca de um balanceamento para ela, visto que seus danos eram exageradamente altos, principalmente no combo e nos efeitos de algumas habilidades, como Ventos da Divindade, por exemplo.

A KOG, tendo isso em vista, começou um processo de balanceamento na Sacerdotisa, mas que, neste primeiro momento, não mudou muita coisa. Confira abaixo o único item que mudou:

Mudança no tempo de duração do debuff da habilidade Ventos da Divindade para apenas 3 segundos

Como o item acima já diz, só houve a modificação no debuff. Não houve modificação em mais nada a não ser isso, o que é uma pena, visto que habilidades como Julgamento Celestial ou Explosão Final precisam de ajustes urgentes, assim como seu combo e o dano de outras habilidades também.

- O Desabrochar da Sacerdotisa -
Conforme dito anteriormente, a Lin sofreu uma modificação visual com a manutenção de 22/08/2012. Ela ganhou o novo Sistema de Expressões, apresentado antes no Azin e na Holy, e adicionado em quase todas as personagens, com exceção do Ronan, do Jin, do Zero e do Lupus.

Veja as expressões da Lin no pequeno Arsenal feito abaixo!

[Lin] Balanceamento + O Desabrochar das Meninas [Face Off] UbS96

[Lin] Balanceamento + O Desabrochar das Meninas [Face Off] UbS96

Fiquem a vontade para comentar. =P

Crédito ao Alpha por me conceder o direito para postar o tópico aqui.

Ela vai ficar linda de mais, só tem um errinho tem alguns [center] sobrando ai ^^

Julgamento celestial nem precisa de nerf IMO. Ficar no fatal com três barras de mp é bem complicado em um pvp decente. Sem falar que o oponente vai sacar que você está gastando selos adoidado para usar essa spell.

Esse nerf aí foi bem pouco ein? Por mim a Lin deveria ter redução de dano bem grande em todos os golpes já que ela consegue manter o cara no ar por um bom tempo.

Precisava de nerf só no Ventos da Divindade IMO, e só, e ainda esse nerf foi bem pequeno, mas já previne muito.

Só uma pequena observação. O dano do combo é balanceado, o que é necessário ali é um counter no primeiro hit que não tem. Antes que perguntem, o dano do Jin em todas as classes no seu combo é o mesmo do da Lin. E quase não vejo ninguém reclamando do dano deste personagem.

Façam o teste vocês mesmos. Use a sequência de combos do Jin em todas as classes e comparem com o da Lin. Lembrando que em todos os personagens no modo praticar, o set é o de baldur(só ver pela elite inicial e o Ryan).

O ventos necessitava de um nerf em pvp, além de poder dar dano adicional devido ao tempo de delay dele, a pessoa leva um stun de velocidade em áreas próximas a ele.

Mas espero que seja só em pvp isto, o dano em missão é lamentável.

Citação :: Julgamento celestial nem precisa de nerf IMO. Ficar no fatal com três barras de mp é bem complicado em um pvp decente. Sem falar que o oponente vai sacar que você está gastando selos adoidado para usar essa spell.

Nem por isso, Julgamento celestial é considerada uma skill suprema/secreta, é óbvio que tem que ser feita pra matar. E muita gente sabe que deixar uma lin no fatal com MP cheio é suicidio. E não é tão complicado assim dependendo de quem você jogue contra, é bem prático de uma Lire, uma Arme segunda classe, ou uma duelista sem lança infernal deixar a Lin neste estado.

Quanto ao face-off, só do fato dela ter ficado JAPINHA me anima mais em jogar com ela *-* Povo reclamou muito disto no facebook e em outras midias por terem mexido na "nossa brasileira". Afinal das contas, ela nunca foi brasileira, só foi feita com opinião dos players brasileiros, o que é muito diferente, já que sua origem na história não provém de nosso país, tanto a criação quanto este detalhe sempre foram longes de nossas terras.

E sem contar que é difícil desconsiderar detalhes brasileiros como a pele morena e os brincos com o circulo da bandeira do Brasil. Para mim ela ficou perfeita da forma que está agora, tiro meu boné pra KOG. XD

Até mais \o

Norato escreveu:: [color=blue]

Só uma pequena observação. O dano do combo é balanceado, o que é necessário ali é um counter no primeiro hit que não tem. Antes que perguntem, o dano do Jin em todas as classes no seu combo é o mesmo do da Lin. E quase não vejo ninguém reclamando do dano deste personagem.

Você não pode compara o combo do Jin com o da Lin. O Jin precisa de encostar no oponente pra pegar o combo dele e só continua se o primeiro hit pegar. Depois disso ele só pode usar spell, usar garça ascendente e agarrar. O da Lin vai bem longe e pode ser usado independente de pegar o primeiro hit ou não. Não, não estou falando de gente que fica spammeando o combo no canto forevermente (o que já é BEM chato). Basta o Lin user prender o adversário em um selo que já é um combo grátis para ela, sem contar a possibilidade de usar a esquiva no final do combo e prender o cara em um outro selo com o auxílio de um dash atk e recomeçar a brincadeira até o cara morrer/dar counter. E agora com IC teremos ventos da divindade sendo lançado no meio do combo também.

Volto a repetir, assim como LG e DA a Lin precisa de redução muito drástica nos danos dos golpes dela, dado a facilidade com que eles são encaixados e a facilidade com que são combáveis entre si. Eu já joguei contra Lins experientes e acredite, se você cair em um selo e não tiver barrinha de mp pode dizer adeus a mais da metade do seu hp, isso SE ela decidir não usar spell.

O Sistema de Expressões da Lin fico Muito Magnifico. Se der Mortal, tenta colocar as Imagens de como está o sistema em Game, para vermos como ficou.

@Xennap O Dano do combo do Jin e da Lin são os mesmos, a diferença é que o combo da Lin é concentrado em 3 únicos hits (estes sendo maiores) enquanto o Jin possuí mais golpes, assim diminuindo o dano por hit. E como todas as classes magicas, ela possuí combo continuo, mais ai eu concordo com você, mesmo sendo o mesmo dano, esta coisa de combo continuo, a deixa com uma certa vantagem.
Ao meu ver, eles deveria reduzir um pouco seu dano, não muito pois também devemos levar em conta, que a Lin só tem os selos e o combo. Não possuí nem um critico e nem um "complemento" ao combo, e isso a deixa com uma pequena desvantagem em relação aos outros personagens.

Kirito escreveu:: @Xennap O Dano do combo do Jin e da Lin são os mesmos, a diferença é que o combo da Lin é concentrado em 3 únicos hits (estes sendo maiores) enquanto o Jin possuí mais golpes, assim diminuindo o dano por hit. E como todas as classes magicas, ela possuí combo continuo, mais ai eu concordo com você, mesmo sendo o mesmo dano, esta coisa de combo continuo, a deixa com uma certa vantagem.
Ao meu ver, eles deveria reduzir um pouco seu dano, não muito pois também devemos levar em conta, que a Lin só tem os selos e o combo. Não possuí nem um critico e nem um "complemento" ao combo, e isso a deixa com uma pequena desvantagem em relação aos outros personagens.

O que eu disse é que a Lin tem uma facilidade muito maior de encaixar o combo que o Jin. Aliás, a única classe do Jin que realmente confia pesadamente em um combo é a primeira. As outras raramente o usam já que ele não possui muitos meios para executá-lo tão facilmente e possui coisa muito melhor pra usar. Pensa comigo, o combo da Lin vai muito longe e mesmo que pegue apenas um ou dois hits ainda assim dá um dano bem grande. Não dá para comparar com um char que tem que chegar absurdamente perto assumindo um risco de tomar uma spell na cara. E o fato do dano ser concentrado em apenas 3 hits ajuda a sacerdotisa, já que diminui a eficiência do counter.

E o combo dela não tem complementos? A Lin é mais combável que a própria LG. Dá uma olhada nesse vídeo para ter uma noção:

https://www.youtube.com/watch?v=VW133GG4Mdo

E olha que esse vídeo eu fiz as pressas após testá-la em poucos minutos do praticar, sendo que eu nuca a usei em um pvp. Tem Lin user por aí fazendo bem melhor que isso.

Well, eu estava preocupada com o face-off dela por que o restante das garotas teve muitas mudanças mas na Lin eu relaxei por que ela é linda e não precisava mudar nada r por mim só as expressões bastava, parece que a Kog leu meus pensamentos e fez exatamente que pedi só fez mesmo as expressões fiquei muito contente mas esperava uma expressão dela para a skill secreta como algumas marcas aparecer em seu rosto ou algo assim!

Yumi escreveu:: Well, eu estava preocupada com o face-off dela por que o restante das garotas teve muitas mudanças mas na Lin eu relaxei por que ela é linda e não precisava mudar nada r por mim só as expressões bastava, parece que a Kog leu meus pensamentos e fez exatamente que pedi só fez mesmo as expressões fiquei muito contente mas esperava uma expressão dela para a skill secreta como algumas marcas aparecer em seu rosto ou algo assim!

É que a Lin é um char recente. Dá para ver que o desenho dela era claramente mais elaborado que o dos personagens mais antigos. Esse face off aí serviu para igualar o desenho dos rostos dos chars antigos com o dos novos (e claro, colocar expressões neles).

Xennap escreveu:: Você não pode compara o combo do Jin com o da Lin. O Jin precisa de encostar no oponente pra pegar o combo dele e só continua se o primeiro hit pegar. Depois disso ele só pode usar spell, usar garça ascendente e agarrar. O da Lin vai bem longe e pode ser usado independente de pegar o primeiro hit ou não. Não, não estou falando de gente que fica spammeando o combo no canto forevermente (o que já é BEM chato). Basta o Lin user prender o adversário em um selo que já é um combo grátis para ela, sem contar a possibilidade de usar a esquiva no final do combo e prender o cara em um outro selo com o auxílio de um dash atk e recomeçar a brincadeira até o cara morrer/dar counter. E agora com IC teremos ventos da divindade sendo lançado no meio do combo também.

Volto a repetir, assim como LG e DA a Lin precisa de redução muito drástica nos danos dos golpes dela, dado a facilidade com que eles são encaixados e a facilidade com que são combáveis entre si. Eu já joguei contra Lins experientes e acredite, se você cair em um selo e não tiver barrinha de mp pode dizer adeus a mais da metade do seu hp, isso SE ela decidir não usar spell.

Por esta razão eu volto a repetir que é necessário um counter no primeiro hit do combo da Lin. E você fala como só existisse iluminado como classe do Jin, Mestre dá pra pegar no combo "infinito" (vulgo chute ou meia-lua) e Monge é bem enjoadinho de enfrentar.

Vale lembrar que os selos tem duração, o que faz o lin user ter um limite a utilizar destes selos para seus combos, quando eles acabam, a unica opção é investir indo pra cima, ou fugir e carregar os selos e usar spell para afugentar o adversário.

Xennap escreveu:: E agora com IC teremos ventos da divindade sendo lançado no meio do combo também.

Isso é bem prático de fazer a menos que o pvp permita/adversário tenha pet ou você não lance o adversário pra cima numa altura favorável, da mesma forma que durante um combo de Jin o "Jin user" use garça ascendente.

Até mais o/

@Norato: Mesmo se tivesse counter em todos os hits, o combo da Lin só tem três hits e é até bem rápido (e vai longe). É muito dano pra pouco hit e se o oponente não der counter é K.O na certa por causa das extensões que eu até mostrei no vídeo.

Citei o Iluminado porque ele é que faz o melhor uso do combo zzzz (tirando o lutador, mas o lutador já possui 23445234 problemas, seria sacanagem mencioná-lo aqui). Aquilo que o mestre faz não é combo e tem um dano muito baixo. Mesmo se o oponente tiver zero de mp no momento em que ele cair naquilo não chega a matar e o "infinito" dele depende do cenário. Agora o monge nem tem um combo muito bom. Ele é chato por causa do golpe aéreo e por causa da rolagem, mas isso já são outros 500.

E a menos que o cara não saiba usar, ela dificilmente vai ficar sem selos antes do oponente morrer (e aí recuperar todos). Para mim o selo só deve ser usado se você pegar o oponente no dash ou no golpe aéreo (e aí a Lin ganha um combo grátis), ninguém é bobo de ficar gastando selos a toa.

O que eu quis dizer é: a Lin é um personagem rápido, que comba muito fácil e com muitas possibilidades. O natural é que o dano seja baixo. Já personagens lentos que combam pouco e com dificuldade devem ter danos altos. Esse é um princípio básico do balanceamento.

Citação :: O que eu quis dizer é: a Lin é um personagem rápido, que comba muito fácil e com muitas possibilidades. O natural é que o dano seja baixo. Já personagens lentos que combam pouco e com dificuldade devem ter danos altos. Esse é um princípio básico do balanceamento.

Quanto a Lin ser um char rápido concordo, mas que este balanceamento seja só em pvp, por que em missão, pelo amor de Iris, dá até angustia ver uma skill 3 não matar um bicho "normal" da fase ou dar um dano decente x.x

Vendo pelo seu ponto de vista - onde o dano do personagem deveria ser de acordo com sua velocidade/investida/golpes/combos - sim, seria uma ótima opção de balanceamento. Mas no meu ver, ainda sim um problema mais aparente na Lin é o combo não ter counter no primeiro hit. (E a Lin no meu ver é uma péssima char pra lidar com fases com muitas plataformas, eu por exemplo não consigo ter o mesmo desempenho em templo da sintonia nas partes de baixo como em fases mais abertas tipo "pelourinho" ou "floresta élfica".)

Até mais \o

@ Xennap Eu sei querido *3*

Eu acho que a personagem merece um balanceamento mais justo tanto em pvp e em missão tmb, estou cansada de ver uma Lin como o Norato disse n matar um monstro em normal mas como a minha Lin tem uns acessórios do prometeu eu n devo reclamar por que está em condições boas mas, mesmo assim acho que a comunidade grand chase merece uma jogabilidade melho com a sacerdotisa!

- Cara Yumi , o seguinte.
A estratégia ótima para missão é a esquiva. Esquivas simultaneas e pulos ajudam a matar de boa em missão. O auxilio de cartas também é viavel.
Não acho que ela precisa de buffs em PvP , tanto em missão , apenas sabe-la usar e equipa-la com as cartas / itens certos ajudaram.

TeaMate

@TeaMate:

Só status não é o suficiente, o dano base dela em missão tem que ser aumentado.

Um exemplo prático é o Lass retalhador (quarta classe ou Master Assassin pros íntimos), o do meu amigo por exemplo, tem o status OP pra missão, mas a terceira skill do retalha não é nem um pouco comparada com o do passo das sombras da primeira classe, sendo que em ambas as classes ele tem os mesmos status pra seu char.

Lin não foge do caso, o dano base dela é muito pouco. Skill secreta (Julgamento celestial, não Unstoppable Power) nem faz cócegas nos bichos, e a skill 3 como citei em outro tópico, só causa dano dependendo de onde você a solte e da altura em que ela é solta.

É muita diferença dos status de mobs com de chars de players no pvp. Não adianta ter os melhores equipamentos sendo que em missão você chore pra conseguir matar um sub-boss ou chefe o.o

Até mais \o

É, quando eu digo redução dos danos eu me refiro somente ao pvp. Em missão podia buffa-la sim, ninguém aguenta ficar soltando milhões de spell 3 para matar um boss. Pena que a KOG normalmente generaliza o balanceamento, colocando uma mesma mudança no pvp na missão também.

Alguém já viu se essa spell 4 dela é realmente tão boa assim em missão?

Eu já, se o boss for grande como o deus da luz, Zig, Thanatos 3ª forma, entre outros, ela pode matar em um so golpe dependendo de seus atributos, mais basicamente é forte de mais ^^

Spoiler:

Se quiser dê uma olhadinha na parte final do vídeo, mostra o dano do ataque

@Xennap:

E lembrando novamente, o dano é variável dependendo de onde você solte. Se você não soltar de um lugar certo, gasta MP3 a toa =/

Quanto a quarta skill, sim, ela é forte pacas. É praticamente a skill 3 que faltava na char pra missão.

E bem, concordo com você, parece que a KOG visa mais pvp do que missão, estrelas cadentes antes do nerf era a skill perfeita pra lire primeira classe detonar chefes gigantes, hoje em dia ela nem faz eles piscarem os olhos.

@Ton:

A quarta skill é mesmo um passo das sombras da vida, o dano é delicioso em chefes grandes. Nem vejo a hora de testar essa belezinha quando chegar ao BGC *-*

PS: Acostumei a só ver minha Lin, por que se eu vejo outra com cabelo curto começo a estranhar @_@ ahuahuahuhuahauuhaahu

Até mais \o

@Norato

Realmente, somos dois então, não vejo a hora de utilizar todas as 4ªs skills, amei todas que saíram ^^

Só aproveitando o decorrer do tópico que falou sobre as skills da Lin e a skill secreta.

O dano base da skill 2 (Ventos da divindade) e skill 3 (Explosão final ) é o mesmo. O que difere ambos é o número de hits, sendo que a skill 2 é um número de hits fixo e a skill 3 é algo que depende do quanto a esfera continua atingindo o alvo até alcançar o chão.

A skill secreta tem o dobro de dano, porém menos hits, sendo que a Skill 3 consumiu mais HP dos alvos.

Resumindo minha análise: O dano atual das skills da lin dependem diretamente do número de hits.

O Teamate mesmo foi comigo em Zig, e a habilidade secreta da minha personagem full status consumiu menos HP do chefe do que minha skill 2 e a skill 3 dele.

Enfim, ainda rezo para que o dano seja mesmo tão potente quanto o especulado da skill suprema.

Nota da análise: Fiz o primeiro teste citado acima indo em gaicoz com minha lin sem equipamentos/titulo/mascote.

Até mais \o

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